Vendredi 27 sept 2013, conférence-échanges avec Utopia (à Mandelieu-La Napoule)

20/09/2013 | 26 commentaires

http://​www​.mou​ve​men​tu​to​pia​.org/​b​l​o​g​/​i​n​d​e​x​.​p​h​p​?​p​o​s​t​/​2​0​1​3​/​0​6​/​1​3​/​U​n​i​v​e​r​s​i​t​e​-​d​-​e​t​e​-​d​-​U​t​o​p​ia2

Voyez le pro­gramme, ain­si que le bul­le­tin d’ins­crip­tion (avec l’a­dresse).

Il y aura des ate­liers l’a­près-midi.

Com­ment faire pour amor­cer le moteur, la pompe à idées, pour trans­for­mer une foule d’é­lec­teurs impuis­sants en un peuple de citoyens consti­tuants, com­ment faire ?

Pen­sez à prendre de quoi écrire 🙂

Étienne.

Pour m'aider et m'encourager à continuer, il est désormais possible de faire un don.
Un grand merci aux donatrices et donateurs : par ce geste, vous permettez à de beaux projets de voir le jour, pour notre cause commune.
Étienne

Catégorie(s) de l'article :

26 Commentaires

  1. ville de mandelieu

    Je vous remer­cie de ne plus uti­li­ser le logo de la ville de Man­de­lieu-La Napoule dans la com­mu­ni­ca­tion de votre association.

    cor­dia­le­ment

    Ser­vice Communication
    04 92 97 30 18
    [email protected]

    Réponse
  2. Furax

    Et pour quelle raison ?

    Réponse
  3. Ronald

    Furax, il va fal­loir com­prendre que si l’on veut abo­lir le sys­tème repré­sen­ta­tif, les ins­tances repré­sen­ta­tives actuelles ne vont pas être trop d’ac­cord et ne pas col­la­bo­rer avec nos actions. Si dans une de leur réunion, les Bol­che­viks avaient uti­li­sé le sym­bole de l’aigle impé­rial, Nico­las II leur aurait sans doute aus­si envoyé un mail pour signi­fier qu’il les remer­ciait ne ne plus réité­rer. Nous avons de la chance qu’une confé­rence « Quelle alter­na­tive à la démo­cra­tie représentative
     ? » ne soit pas sim­ple­ment inter­dite. Sauf si bien sûr vous pen­sez que tout cela est pour jouer et ne prête pas à conséquence.

    Réponse
  4. Furax

    Quel rap­port avec un logo communal ?

    Si je m’a­buse, il est la pro­prié­té de per­sonne, mais d’un lieu, comme le nom de ce lieu, donc qui veut men­tion­ner un lieu, doit pou­voir le décrire sans pour autant devoir deman­der l’au­to­ri­sa­tion ou ver­ser un mon­tant pour avoir le droit…

    Réponse
  5. Ronald

    Je ne connais pas le droit des logo com­mu­naux, mais à mon avis il y a bien des droits. Ce n’est pas comme un bla­son qui est dans le domaine public. Un logo tel celui de Man­de­lieu est une créa­tion récente, com­man­dée vrai­sem­bla­ble­ment par la mai­rie et qui en détient sans doute les droits. Je ne penses pas qu’il puisse être uti­li­sé libre­ment. Mais dans tous les cas, ce genre d’his­toire est un pré­texte pour cas­ser les pieds (selon mon expé­rience, l’o­li­garque est en géné­ral un être mes­quin). Je pense qu’il n’y a pas d’in­té­rêt à cher­cher la bagarre sur ce genre de détail et qu’il vaut mieux jouer pro­fil bas.

    Réponse
  6. Furax

    La révolte com­mence là. Si ils veulent pri­va­ti­ser un logo, qu’ils le fasse sans s’ap­pro­prier le nom d’une com­mune, c’est là qu’est le vol et le viole.

    Y a pas accep­ter qu’ils uti­lisent un nom public avec un logo privatisé.

    leur logique doit être dans les deux sens.

    J’en suis à pen­ser que les équipe de foot spon­so­ri­sées ne devraient pas avoir le droit d’u­ti­li­ser le nom d’une ville ou d’une nation.

    Qu’il fasse des ren­contre entre les équipes de la marque NANA et l’é­quipe AMORA, mais qu’ils arrêtent de man­quer de res­pect aux citoyens, la mou­tarde me monte au nez…

    Réponse
  7. Ana Sailland

    Là bas, j’ai enten­du quel­qu’un pro­po­ser le droit à la paix comme nou­vel article 1 de la DUDH. 

    j’aime bien ce type de pro­po­si­tion qui subrep­ti­ce­ment induit plus, comme en mathé­ma­tiques un sys­tème d’axiomes bien que très com­pact induit toute une immense théorie.

    Car com­pre­nons que si le droit à la paix était écrit et res­pec­té, c’en serait fini des hypo­crites pro­cé­dures d’ad­mis­sion des réfu­giés. … Oui, je suis naïve, … et fière de l’être !

    Mais ces trois jours étaient bien plus que cela 🙂

    Réponse
  8. J-Stéphane

    Quelle belle proposition !!

    Et non Anna, tu n’est pas naïve… ou alors moi aussi … ??? 🙂

    Réponse
  9. EFFAB

    UTOPIA, dites-vous… soit, allons‑y tout de go et je ver­rai bien alors qui est à ce point hon­nête et qui ne l’est pas.

    Vou­loir chan­ger le Monde comme jamais encore aupa­ra­vant, du moins dans ce der­nier cycle, cela ne peut se faire sans ce lâcher prise et cette indé­pen­dance totale de la réflexion en même temps que cette écoute et ce res­sen­ti, cette émo­tion, cet infi­ni, cette intuition.

    Que je me trompe sur toute la ligne, que m’im­porte après tout, l’im­por­tant n’est pas tant ce qui est vrai mais bien plu­tôt ce qui est beau et juste.

    Bref, je place là la barre très très haut, que cela vous déplaise ou que vous en sou­riez plus sim­ple­ment : à cha­cun sa fraise ou sa croix mais c’est bien vous et vous seuls qui devez choisir.

    PETER PAN – ROBESPIERRE – EFFAB

    Réponse
  10. Ana Sailland

    Uto­pia est une asso­cia­tion déjà assez fou­leuse, ras­semble des gens de tous hori­zons, consulte les connais­sants, réflé­chit sur le monde et son deve­nir et publie le fruit de ses réflexions, sur sup­port papier entre autres.
    Je n’en suis pas membre mais j’ai par­ti­ci­pé à leur uni­ver­si­té d’été.
    Etienne était là et a don­né conférence.

    Effab, je ne com­prends pas ton message.

    Par ailleurs, (concer­nant la vidéo)le mythe de sham­ba­la est trop sou­vent squat­té. Et confon­du avec d’autres, de même que la quête de vision des amé­rin­diens ne sup­pose pas la terre creuse, bien que le tam­bour puisse les conduire au plus pro­fond des choses. Il ne faut pas confondre une tech­nique cha­ma­nique avec une inter­pré­ta­tion sim­pliste occi­den­tale moti­vée par le goût du sensationnel.
    Sham­ba­la de Cho­gyam Trung­pa est dans mes rayons et c’est plus qu’in­té­res­sant bien que maxi­ma­le­ment ardu en rai­son de l’é­cart de civi­li­sa­tion. J’en conseille la lec­ture lente et laborieuse.

    eu topos = le bon lieu

    Réponse
  11. EFFAB

    Cela par­ti­cipe de mon che­mi­ne­ment en cours, j’en­tends ces réflexions que je me pose à moi-même et que j’ai pu par­ta­ger ici il y a quelques temps ou que je fais plus régu­liè­re­ment ces der­niers temps sur Pla­nète Révélations.

    En fait ou ce recul comme cette insi­gni­fiance, disons que je me parle à moi-même… et au monde entier tout en même temps, iro­nie et pré­ten­tion, nous qui sommes des mil­lions à dési­rer ain­si la Lune et pour nous et pour autrui.

    Bref, rien de bien sérieux quand tant d’ac­tifs et de sueurs opèrent à la lumière et de façon plus concrète.

    Le choix de ce topic au vu de cet Uto­pia, rien de plus, ce simple pré­texte pour pos­ter ici cette digres­sion toute personnelle.

    Mais, tout compte fait, l’in­tui­tion et le hasard font tou­jours bon ménage et cet eu topos est déci­dé­ment le bon lieu puisque men­songes d’E­tat et véri­tés chouar­diennes il y a ! toi qui as tou­jours tant à m’ap­prendre, chère amie inconnue.

    Au plai­sir, ANNA

    Réponse
  12. Ana Sailland

    La conver­sa­tion conduit les inter­lo­cu­teurs à livrer leur essen­tiel en quelques mots ; on a donc la culture des gens qu’on croise et vieillir per­met de s’en­ri­chir un peu.

    Le génie erre, per­du dans la forêt de nos leurres.
    Par­fois même, avis aux anti­fas, on le croise au creux d’une pourriture.
    Gar­der ses erreurs pour soi serait donc une catastrophe 😉

    Réponse
  13. EFFAB

    Oui, le génie n’est pas tant cette supé­rio­ri­té toute rela­tive et qui n’a que l’im­por­tance qu’on lui donne_mais bien plu­tôt cette intui­tion ou cette igno­rance d’i­gno­rer tant de choses tout en dési­rant l’impossible.

    Cette fraise récurrente

    Réponse
  14. jp du 31

    J’y étais (à Man­de­lieu). Anna nous a illu­mi­né de sa sagesse et de ses réflexions. Elle nous a sou­vent rame­nés à plus de modes­tie, sans oublier de nous titiller dans nos contradictions.
    Étienne nous a don­né envie… de pro­po­ser une consti­tuante tirée au sort à EELV (vous savez le par­ti schi­zo­phrène de gou­ver­ne­ment). Notre appel n’a pas eu le suc­cès espé­ré. Le che­min est encore long…

    Réponse
  15. EFFAB

    Je FULMINE ! je viens d’en­tendre la fin de l’é­mis­sion radio Affaires étran­gères sur France Culture, Ken­ne­dy : 50 ans après…

    LABRO et OCKRENT sont vrai­ment des allé­ga­teurs et des dés­in­for­ma­teurs de la pire espèce, ten­tant de faire pas­ser KENNEDY pour ce qu’il n’est pas ou pas seule­ment, omet­tant j’en suis ce fameux dis­cours du 12 novembre 1963…

    … et concluant l’é­mis­sion sur le conspi­ra­tion­nisme, usine à faire du fric ! ce n’est le mot exact mais c’est bien ce qui a été dit !

    Et concer­nant cette pseu­do-jour­na­liste ven­due et en conflit d’intérêts…

    (sujet de l’émission :

    50 ans après la dis­pa­ri­tion de John F. Ken­ne­dy et au-delà des quelques 40 000 livres qui lui ont été consa­crés, Chris­tine Ockrent revient sur les années, le mythe et l’hé­ri­tage du pré­sident amé­ri­cain assas­si­né, le 22 novembre 1963, avec comme témoin, l’é­cri­vain-jour­na­liste, Phi­lippe Labro et avec les his­to­riens, Pap Ndiaye et Richard Reeves – sources France Culture)

    Je FULMINE et il me tarde que les Bre­tons et leurs bon­nets rouges foutent le bor­del !… ou d’autres conflits d’in­té­rêts car la FNSEA c’est plu­tôt un syn­di­cat pro-monde agri­cole influent, riche et indus­triel… le pre­mier ministre reve­nant à la table des négo­cia­tions mais se fou­tant tou­jours éper­du­ment de Notre-Dame-des-Landes, par exemple !

    Je FULMINE, ÉTIENNE, et même les plus belles musiques du monde ont bien du mal, par­fois, à m’empêcher de trai­ter de tous les noms d’oi­seaux de tels pin­goins et pareils oiseaux de mau­vaise augure…

    Réponse
  16. Marie

    oppor­tu­nisme quand tu y tiens…

    Réponse
  17. Marie

    c’est fran­che­ment du mou cette émis­sion radio avec Ch.O. et Ph.L.

    Ani­mé pla­te­ment au goût fade comme une messe(forcée)du dimanche, même pire. c’est pour un home ou quoi ? c’est l’orgue de morgue de soleil vert ? 😉

    Voi­là pour­quoi je ne veux pas que mes parents ailles en home… pour subir ça

    Réponse
  18. Ana Sailland

    Qui ou quoi est au des­sus des Bilderberg

    Réponse
  19. gilles

    Ana, ceux qui sont à l’o­ri­gine des réunions du Groupe de Bil­der­berg ont la déter­mi­na­tion, le cou­rage et la per­sé­vé­rance d’ef­fec­tuer d’in­ces­sants efforts d’in­tel­li­gence, de ruse et diplo­ma­tie pour arri­ver à leurs fins, aus­si tu te doutes bien que pour démê­ler leurs éche­veaux d’in­trigues des efforts sont nécessaires.

    Je te sug­gère donc com­men­cer par lire atten­ti­ve­ment ce qui est conte­nu dans le lien suivant :

    Ce que vous igno­rez sur le Groupe de Bilderberg
    par Thier­ry Meyssan

    http://​www​.vol​tai​re​net​.org/​a​r​t​i​c​l​e​1​6​9​3​6​4​.​h​tml

    Cor­dia­le­ment

    gilles

    Réponse
  20. Ana Sailland

    Gilles

    Mer­ci d’a­voir répon­du mais ma ques­tion ne s’ar­rête pas aux concombres masqués 😉

    Réponse
  21. Marie

    🙂

    plu­tôt qui et quoi, personnellement

    Réponse
  22. gilles

    à Ana, tu es exi­geante, coriace et lucide, bien sûr les concombres mas­qués sont eux-mêmes au ser­vice de plus haut et là pas besoin d’ex­pli­ca­tion théo­rique par la révé­la­tion d’un com­plot, il suf­fi­rait d’a­voir le temps de lire tous les rap­ports moraux et finan­ciers publiés pour les réunions des Conseils d’Ad­mi­nis­tra­tion de toutes les entre­prises. Et dans ces rap­ports ce qui concerne la pro­prié­té, les droits de pro­prié­té, les par­ti­ci­pa­tions au capi­tal d’autres entre­prises pour esti­mer quel est le degré de concen­tra­tion de pou­voir capi­ta­lis­tique à l’é­chelle mon­diale. Ou au moins mener cette étude en étu­diant un échan­tillon concer­nant un nombre d’en­tre­prises suf­fi­sam­ment significatif.

    Eh, bien les cher­cheurs Ste­fa­nia Vita­li, James B. Glatt­fel­der, et Ste­fa­no Bat­tis­ton de la Chaire de concep­tion des sys­tèmes, École Poly­tech­nique de Zurich, Kreuz­platz 5, 8032 Zurich, Suisse ont mené ce genre d’é­tude sur un nombre sta­tis­ti­que­ment suf­fi­sant d’en­tre­prises et ils l’ont intitulé :

    The net­work of glo­bal cor­po­rate control

    Ce que je tra­duis ( avec le contexte don­né par la lec­ture de quelques extrais tra­duits ) par :

    L’a­na­lyse du réseau de contrôle glo­bal de l’é­co­no­mie par l’é­tude des par­ti­ci­pa­tions au capi­tal des entreprises.

    Le docu­ment ori­gi­nal en anglais académique :
    http://​arxiv​.org/​P​S​_​c​a​c​h​e​/​a​r​x​i​v​/​p​d​f​/​1​1​0​7​/​1​1​0​7​.​5​7​2​8​v​1​.​pdf

    La page web en anglais de pré­sen­ta­tion des résultats :

    http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0025995#s3

    Tra­duit par­tiel­le­ment en fran­çais par un inter­naute pseu­do : timio­ta dans les com­men­taires du blog de Paul Jorion ici :

    http://​www​.paul​jo​rion​.com/​b​l​o​g​/​?​p​=​2​8​2​8​1​#​c​o​m​m​e​n​t​-​2​2​3​541

    Un extrait : nous trou­vons qu’à eux seuls, les 737 déten­teurs pré­pon­dé­rants cumulent 80% du contrôle sur la valeur de toutes les mul­ti­na­tio­nales.

    Réponse
  23. Ana Sailland

    Pour ten­ter d’a­na­ly­ser les com­po­santes ter­restres et humaines de la domi­nance, à l’é­cart de la psy­cha­na­lyse et en ne se réfé­rant qu’aux don­nées brutes, ces docu­ments sont pré­cieux, et je les range dans ma besace. Mer­ci Gilles.

    L’i­dée d’u­ti­li­ser une matrice pour rendre compte de la dis­tri­bu­tion du pou­voir sur l’ou­til de vie est intel­li­gente, avec à la clef tous les outils de la théo­rie des graphes.
    Peut être est il impos­sible d’a­voir accès à toutes les don­nées, mais le sens glo­bal déduit reste sûre­ment valable.
    Marx aurait sûre­ment aimé dis­po­ser d’un truc dans ce genre 😉

    Mais

    Les domi­nants sont sou­vent des entre­prises, c’est à dire des « per­sonnes morales », qui ne sont ni des per­sonnes, ni morales, ou des « socié­tés anonymes ».
    Et c’est ici que se situait sour­noi­se­ment 😉 mon inter­ro­ga­tion : Les maîtres sont ils des humains ?
    Je pense que non.
    Et que cette affaire de l’a­no­ny­mat n’est cer­tai­ne­ment pas ano­dine, car en rap­port direct avec la ques­tion du libre arbitre d’une espèce dépas­sée par ses propres outils.

    Réponse
  24. Ana Sailland

    Dans l’un des com­men­taires, un cer­tain Tim K écrit :  » … Le but des trans­na­tio­nales ne serait plus alors de faire du béné­fice puisque l’argent serait sous contrôle. L’argent deve­nant la pro­prié­té du réseau trans­na­tio­nal. Le but serait seule­ment de contrô­ler les gens selon des normes. »

    Yesssss 🙂

    Réponse
  25. Marie

    Et si c’é­tait l’at­ten­tion que l’on porte à l’argent qui lui donne toute sa force et sa lon­gé­vi­té, c’est ce qui me vient ; don­ner l’at­ten­tion à se pro­cu­rer ce dont on a besoin par d’autres moyens, en com­men­çant en pensées.

    En tout cas, à écou­ter la dame inter­viewée, j’en conclus que ça doit fonc­tion­ner ain­si pour tout le reste…

    http://​www​.late​le​de​li​lou​.com/​S​T​F​R​-​C​o​m​m​e​n​t​-​c​r​e​e​r​-​u​n​e​-​v​i​e​-​p​a​s​s​i​o​n​n​a​n​t​e​-​J​a​n​e​t​-​A​t​t​w​o​o​d​_​a​1​2​5​3​.​h​tml

    Réponse
  26. Marie

    Du même coup, chaque acte posé pré­cé­dé inévi­ta­ble­ment d’une inten­tion de départ, ou un assen­ti­ment, une sorte d’ac­cord, comme le vote par exemple, qui nous lie­rait sym­bo­li­que­ment à une des­ti­née à laquelle on s’est sou­mis, un peu comme si on ren­trait dans un jeu (de pou­voir) à notre insu (et dont on n’a pas connais­sance de toutes les règles ni impli­ca­tions), leur jeu au gou­ver­ne­ment, que l’on n’a pas choi­si nous le peuple mais auquel on se sou­met par peur ou par paresse de penser.

    Si la sym­bo­lique com­porte toutes ces choses qui ont un réel pou­voir (je crois que l’on peut com­prendre alors d’où vient la magie)

    Le pou­voir du peuple éta­blit par notre déter­mi­na­tion inté­rieure et notre convic­tion que, oui, dès main­te­nant, cha­cun peut recon­qué­rir sa liber­té ou se lais­ser envou­ter 😉

    Pas besoin d’a­battre des mon­tagnes, mais de faire sim­ple­ment pas­ser le mes­sage à son voi­sin, oui tu peux le faire !

    Réponse

Soumettre un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *

Derniers articles