Conférence de Metz avec Attac le 22 octobre 2011, vidéo 1⁄6 : introduction : À QUOI SERT UNE CONSTITUTION ? Le cas pratique du TCE en 2005 (Traité ANTIconstitutionnel Européen)

15/11/2011 | 31 commentaires

https://​www​.dai​ly​mo​tion​.com/​v​i​d​e​o​/​x​m​b​cvh
Confé­rence de Metz du 22 octobre 2011 (Attac Moselle)

1⁄6 : intro­duc­tion : À QUOI SERT UNE CONSTITUTION ?

Le cas pra­tique du TCE en 2005 (Trai­té ANTI­Cons­ti­tu­tion­nel Européen).


Sur tous ces sujets, je vous recom­mande éga­le­ment la série d’en­tre­tiens que j’ai eus à la mai­son avec Syl­vain Durain : cette fois-là, on a le temps, on réflé­chit cal­me­ment. C’est une autre ambiance, com­plé­men­taire, sans doute :

http://​etienne​.chouard​.free​.fr/​E​u​r​o​p​e​/​f​o​r​u​m​/​i​n​d​e​x​.​p​h​p​?​2​0​1​1​/​1​0​/​0​7​/​1​4​8​-​e​n​t​r​e​t​i​e​n​-​a​-​l​a​-​m​a​i​s​o​n​-​a​v​e​c​-​s​y​l​v​a​i​n​-​d​u​r​ain


Mer­ci à tous pour ces mails for­mi­dables que je reçois tous les jours. Débor­dé, je n’ai pas le temps maté­riel de bien répondre à tous, mais vos encou­ra­ge­ments et votre enthou­siasme me font un bien fou. Mer­ci, merci 🙂

Bien ami­ca­le­ment.

Étienne.

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Étienne

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31 Commentaires

  1. turandot

    @ Étienne , et @ Phi­lippe :Beau boulot !
    Mer­ci !J’at­tends la suite

    Mer­ci encore Étienne pour ce pas­sage dans nos froides contrées Le gen­til virus se propage
    À bientôt !

    Réponse
  2. Florence

    Et si c’é­tait du pol­len, ce « virus ». Car il me gêne cet agent pathogène !

    Bien à vous tous.

    Réponse
  3. turandot

    « Gen­til « virus :

    oxy­more (choi­si par Étienne) que j’ appré­cie (l’ oxy­more et Étienne) 
    Je trouve que c’est très clair ,
    et il s’im­prègne très bien dans les esprits 

    Mais c »est comme vous voulez !

    Le prin­ci­pal est que ce dis­cours soit entendu

    Réponse
  4. turandot

    je ne suis pas res­pon­sable de la taille des lettres

    Réponse
  5. Pétula

    Mer­ci Étienne pour cette confé­rence, j’attends la suite avec impatience.

    Réponse
  6. alteranalysis

    Salut Étienne,
    Cela fait déjà très long­temps que je pense aux ques­tions ins­ti­tu­tion­nelles. J’ai lu la consti­tu­tion fran­çaise quand j’a­vais 15 ans, et aujourd’­hui, 15 ans plus tard, je n’a­vais tou­jours pas la clef, jus­qu’à ce que je t’é­coute sur culture libre.
    Mer­ci, Mer­ci, Merci.
    Tes réflexions sur le tirage au sort et la consti­tuante sont simples et capi­tal pour obte­nir l’égalité.
    Je te lis un peu pes­si­miste sur nos chances de virer l’o­li­gar­chie pour ins­ti­tuer la démocratie.
    Après t’a­voir enten­du, je me rends compte que le tra­vail sera plus com­pli­qué que pré­vu, car les forces en jeu sont très puis­santes et ont une expé­rience impres­sion­nante dans l’art de la mani­pu­la­tion. Mais avec la crise qui s’an­nonce (je sou­tiens que ce que nous vivons depuis 2008 n’est que le début), le ter­reaux sera fer­tile pour de nou­velles idées, ini­tia­tives. Il faut juste trou­ver le cata­ly­seur, et je compte bien y travailler 😉
    Encore merci. 
    Nicolas.

    Réponse
  7. gemp

    Ptinn, la suite, sioupléééé !

    Mer­ci Mon­sieur Chouard. Comme dit Turan­dot, on pro­page. Mais on veut la SUITE 🙂

    Réponse
  8. Ansheos

    Bon­jour,

    Très bonne idée les vidéos *courtes*, elles ont davan­tage de chances d’être regar­dées quand on les propage.

    Réponse
  9. Di Girolamo

    @ Etienne

    Dans la vidéo ‚concer­nant la créa­tion moné­taire , tu nous dis :  » « Com­ment un citoyen ordi­naire peut il com­prendre cela ? Il faut un débat »

    Dans cette même vidéo , dans le public tu avais un contra­dic­teur qui t’a per­mit de déve­lop­per davan­tage ta pen­sée, cela nous aidant à ren­trer un peu plus dans la compréhension .

    Ce que je retiens de tout cela , si l’on veut que les choses avancent et que par consé­quent « le citoyen ordi­naire  » com­prenne mieux la créa­tion moné­taire, mais pas seule­ment , « il faut un débat » pour reprendre ton expression .
    Au vu des der­niers son­dages d’o­pi­nion concer­nant la pré­si­den­tielle, on voit bien que le coeur du pro­blème , c’est bien l’ab­sence du débat : tout comme la créa­tion moné­taire a été confié aux banques pri­vées , le débat public a été lais­sé lui aus­si au sec­teur pri­vé dans une auto orga­ni­sa­tion spon­ta­née où tout le monde peut tout dire mais aucun cadre public orga­ni­sé de recueil de l’ex­pres­sion citoyenne n’existe . Les débat­teurs sont autant d’a­tomes , par­tis , grou­pe­ments cher­chant iso­lém­ment à valo­ri­ser leurs argu­ments , le « débat » n’é­tant plus que le « ce que je pro­pose est mieux, votez pour moi »
    C’est bien là selon moi l’élé­ment clé à prio­ri­ser : l’or­ga­ni­sa­tion du débat public .

    Cer­tains pro­blèmes sont si com­plexes et engagent tant de consé­quences , comme par exemple le nucléaire ‚que l’ab­sence de débat public orga­ni­sé , prive réel­le­ment les citoyens de leur pou­voir /savoir et que les déci­sions sont prisent à l’a­veugle , c’est à dire sans aucun doute dans le sens des inté­rêts les plus puissants.

    C’est sur ce « il faut un débat  » qu’il fau­drait avancer.
    On dis­pose déjà des outils et des acteurs médias de masse et nou­veaux médias, jour­na­listes d’in­ves­ti­ga­tion , com­mis­sions d’é­tude par­le­men­taires, tous les acteurs du pays .…

    Réponse
  10. sitouaillain

    @ Di Girolamo,

    ce que tu dis (mar­tèle?) est fon­da­men­tal, main­te­nant, j’ai­me­rais bien qu’on aille plus loin dans la volon­té de for­ma­li­ser les choses,

    je veux dire par là que la défi­ni­tion du cadre public orga­ni­sé de recueil de l’ex­pres­sion citoyenne que tu appelles de tes voeux mérite qu’on s’y attarde,

    je plaide pour des assem­blées citoyennes comme uni­té de base du pro­ces­sus consti­tuant et éven­tuel­le­ment des ins­ti­tu­tions de la démo­cra­tie à venir,
    les indi­gnés fonc­tionnent un peu sur ce modèle d’ailleurs, et je pense qu’il faut conti­nuer dans cette voie, de même pour les assem­blées citoyenne du front de gauche ou celles des « comi­tés du NON »,

    mais lors­qu’il s’a­git de consi­dé­rer le fonc­tion­ne­ment de ces ins­tances, et, on retrou­ve­rait le même pro­blème dans une assem­blée de tirés au sort (en bien pire selon moi…je ne déve­loppe pas),

    se pose deux problèmes :

    1_ la dis­tri­bu­tion de la parole au sein de l’as­sem­blée, et sur­tout la manière de créer une « ambiance » de recherche du consen­sus ou du moins de la « Véri­té », excluant comme un der­nier recours le « fait majoritaire » ;

    2_ l’ac­cès à des infor­ma­tions fiables, exhaus­tives et com­pré­hen­sibles qui iront nour­rir les argumentaires,

    ces deux points doivent faire l’ob­jet d’une atten­tion soi­gnée car il s’a­git du fonc­tion­ne­ment de l’es­pace public comme ins­tance qui rend pos­sible l’a­dé­qua­tion entre la légi­ti­mi­té démo­cra­tique d’une déci­sion et la légi­ti­mi­té scien­ti­fique, tech­nique, pra­tique de cette décision,

    (par exemple déci­der démo­cra­ti­que­ment d’en­fer­mer entre quatre murs un délin­quant sexuel est un non sens du point de vue de la pré­ven­tion de la réci­dive, sur­tout si, comme c’est le cas actuel­le­ment, il passe la plu­part de son temps à regar­der la télé dans sa cel­lule… On voit là qu’une déci­sion démo­cra­tique n’est pas néces­sai­re­ment une bonne déci­sion, et qu’elle est donc moins légi­time du point de vue des « experts » qui esti­me­ront légi­time une déci­sion qui s’ap­proche de ce qu’il est pos­sible de faire compte tenu des savoirs disponibles)

    En ce qui concerne le deuxième point, c’est à dire en fait les condi­tions de pro­duc­tion et de dif­fu­sion de l’information,
    il y a la ques­tion de la pro­duc­tion des savoirs (la recherche et son finan­ce­ment mais aus­si la pro­duc­tion de savoirs tech­niques et pra­tiques par les pro­fes­sion­nels d’un sec­teur) et la ques­tion de leur dif­fu­sion, notam­ment leur vulgarisation,

    pour ma part, je ne m’ef­fraie pas de l’ordonnancement spon­ta­né de la pro­duc­tion et de la dif­fu­sion de l’in­for­ma­tion, mais plu­tôt de sa sou­mis­sion au(x) pouvoir(s)autre(s) que celui du corps social lui-même dûment expri­mé (cf pre­mier point), en tous les cas je pense qu’il n’ y a pas lieu d’o­rien­ter a prio­ri l’angle de lec­ture d’une don­née ou d’un fait, tant que la pré­sence et l’ac­ces­si­bi­li­té du point de vue contraire est garan­tie, cela s’ap­pelle le pluralisme,

    je pro­pose donc trois choses que je sou­mets à ton appré­cia­tion (et à tous bien sûr!):

    - la consti­tu­tion doit pré­voir une ins­tance de contrôle indé­pen­dante, le CSAP (conseil supé­rieur de l’au­dio­vi­suel et de la presse), for­mée par des citoyens tirés au sort et des jour­na­listes élus par leurs pairs,

    - une entre­prise de média ne peut être pos­sé­dée que par ceux qui y tra­vaillent et ceux qui l’u­ti­lisent comme source d’in­for­ma­tion, dans chaque caté­go­rie (jour­na­listes et autres tra­vailleurs ou lec­teurs-audi­teurs-télé­spec­ta­teurs) nul ne peut pos­sé­der plus de parts que 1/N, N étant le nombre de propriétaires.

    - la loi doit pré­voir l’exis­tence d’un ser­vice public de la publi­ci­té afin que cha­cun ait accès à une infor­ma­tion la plus fiable et la plus neutre pos­sible sur les pro­duits mis à dis­po­si­tion par les entre­prises, toute autre ten­ta­tive d’in­fluen­cer les achats est prohibée.

    Réponse
  11. Di Girolamo

    @Sitouaillain

    Je ne me situe pas dans l’organisation de la gou­ver­nance mais sur le ter­rain, dans la pra­tique . Ce dont je parle c’est de quelque chose de très concret et très simple :

    Il s’agit au niveau local , com­munes et pays , quar­tiers , et au niveau natio­nal , chaîne de TV public de mettre en place une orga­ni­sa­tion pra­tique dédiée à la réflexion sur les grands enjeux de socié­té . Cette orga­ni­sa­tion à voca­tion de com­pré­hen­sion des enjeux par l’étude l’information et le débat est un outil de recherche, n’est pas déci­sion­naire, n’est pas direc­te­ment lié aux élec­tions , se situe au-delà du jeu poli­tique, a un carac­tère public garan­tis­sant l’expression de tous .

    C’est néan­moins un outil poli­tique qui a pour but d’activer la pra­tique démo­cra­tique, de faire vivre le mélange citoyens , de réunir au-delà et grâce aux dif­fé­rences ; ce sont ces dif­fé­rences qui nour­ri­ront le débat et la contra­dic­tion et qui seront garantes de la qua­li­té et de la pro­fon­deur des tra­vaux . Les thèmes , les ques­tion­ne­ments sont appor­tés libre­ment par les citoyens ; sur le plan métho­do­lo­gique ces pro­blé­ma­tiques pour­raient faire l’objet d’enquêtes , d’investigations , de docu­men­taires ; elles pour­raient en même temps ren­trer dans le cadre des études par­le­men­taires ; l’aspect glo­bal devra être pré­sent : les thèmes abor­dés ren­voyant au constat et au pro­jet de société.

    Le carac­tère public de ce type d’outil est com­plè­te­ment indis­pen­sable : l’organisation de débats n‘étant pas là pour ser­vir des organisateurs. 

    L’organisateur ne doit ni être une entre­prise ni une asso­cia­tion ni un par­ti politique.

    Le fait de vivre une crise grave, durable, inquié­tante et à l’issue incer­taine jus­ti­fie plei­ne­ment ce type d’outil parce qu’il y a néces­si­té de se réunir pour com­prendre et agir.

    Je crois (comme juan Nessy/son récent com­men­taire) que la pra­tique démo­cra­tique compte plus que l’é­cri­ture par le haut de ce qu’il faut faire.

    Réponse
  12. sitouaillain

    @ Di Girolamo,

    je dois mal m’ex­pri­mer, je pro­pose (dans un autre fil) un pro­ces­sus de rédac­tion « par le bas » de la consti­tu­tion et juan nes­sy répond qu’il ne veux pas de consti­tu­tion écrite « par le haut », je pose trois prin­cipes qui per­mettent d’en­vi­sa­ger serei­ne­ment l’ins­tau­ra­tion de ce que j’a­vais cru com­prendre comme étant essen­tiel pour toi et… bon je vais ten­ter de te faire par­ta­ger ce que m’é­voque cha­cun des points que tu soulèves…:)

    Je ne me situe pas dans l’organisation de la gou­ver­nance mais sur le ter­rain, dans la pratique .

    là j’a­voue que j’at­ten­dais de toi que tu déve­loppes ce que tu envi­sa­geais « pra­ti­que­ment », pour ma part, je suis inca­pable d’i­ma­gi­ner « l’i­déal » sans pen­ser les niveaux infra et supra en même temps,
    pour avoir un temps été au cœur de la créa­tion d’un jour­nal par­ti­ci­pa­tif et à voca­tion sub­ver­sive, pour avoir débu­té une car­rière vite inter­rom­pue de cher­cheur et autres expé­riences direc­te­ment en prise avec les domaines visés, les pro­blèmes pra­tiques ne me sont pas étrangers,
    un exemple, à par­tir du moment ou l’in­for­ma­tion à quelque niveau que ce soit est, sous une cer­taine forme (la forme « sup­port de pro­pa­gande publi­ci­taire » ou la forme « sup­port de pro­pa­gande poli­ti­cienne »), lue, vue, per­çue comme légi­time, il est illu­soire de s’i­ma­gi­ner qu’une autre forme de créa­tion-dif­fu­sion puisse prendre le pas. La pro­po­si­tion n°2 vise pré­ci­sé­ment à rendre pos­sible et légi­time d’autres pratiques…

    Ce dont je parle c’est de quelque chose de très concret et très simple : Il s’agit au niveau local , com­munes et pays , quar­tiers , et au niveau natio­nal , chaîne de TV public de mettre en place une orga­ni­sa­tion pra­tique dédiée à la réflexion sur les grands enjeux de société .

    Cette orga­ni­sa­tion à voca­tion de com­pré­hen­sion des enjeux par l’étude l’information et le débat est un outil de recherche, n’est pas déci­sion­naire, n’est pas direc­te­ment lié aux élec­tions , se situe au-delà du jeu poli­tique, a un carac­tère public garan­tis­sant l’expression de tous .

    ce dont tu parles existe déjà et s’ap­pelle bul­le­tin com­mu­nal, jour­nal, ou chaine de télé, et si je per­çois que tu veux éta­ti­ser ou du moins rendre public tout ça, ça ne me dit pas comment !

    C’est néan­moins un outil poli­tique qui a pour but d’activer la pra­tique démo­cra­tique, de faire vivre le mélange citoyens , de réunir au-delà et grâce aux dif­fé­rences ; ce sont ces dif­fé­rences qui nour­ri­ront le débat et la contra­dic­tion et qui seront garantes de la qua­li­té et de la pro­fon­deur des tra­vaux . Les thèmes , les ques­tion­ne­ments sont appor­tés libre­ment par les citoyens ; sur le plan métho­do­lo­gique ces pro­blé­ma­tiques pour­raient faire l’objet d’enquêtes , d’investigations , de docu­men­taires ; elles pour­raient en même temps ren­trer dans le cadre des études par­le­men­taires ; l’aspect glo­bal devra être pré­sent : les thèmes abor­dés ren­voyant au constat et au pro­jet de société.

    c’est me semble-t-il inté­res­sant et cela ren­voie à la théo­rie de l’Es­pace Public d’Ha­ber­mas (http://​membres​.mul​ti​ma​nia​.fr/​t​o​m​a​t​e​/​p​d​f​/​h​a​b​e​r​m​a​s​.​pdf) mais là encore, on ne peut faire l’é­co­no­mie d’une réflexion poli­tique sur le sens de la publi­ci­té en démo­cra­tie pour pou­voir ima­gi­ner les formes les plus appro­priées pour garan­tir les prin­cipes que tu poses…

    Le carac­tère public de ce type d’outil est com­plè­te­ment indis­pen­sable : l’organisation de débats n‘étant pas là pour ser­vir des orga­ni­sa­teurs. L’organisateur ne doit ni être une entre­prise ni une asso­cia­tion ni un par­ti politique.

    c’est un peu léger… je veux dire par là que j’ai aujourd’­hui plus confiance en média­part qu’en france 2… et rien ne t’empêche de mon­ter un site où tu appliques tes prin­cipes et dif­fuse l’in­fo, après tout, sur la toile, on trouve déjà pas mal d’in­fo à regrouper,
    en revanche le sys­tème poli­tique t’empêchera d’en vivre,
    et la ques­tion de la gou­ver­nance est un préa­lable indis­pen­sable pour créer un outil public,
    je prends l’exemple cari­ca­tu­ral des bul­le­tins com­mu­naux, ils pour­raient cor­res­pondre à ce que tu attends, si et seule­ment si ils étaient finan­cés par une assem­blée locale démo­cra­tique, ou en tout cas il faut trou­ver un méca­nisme ins­ti­tu­tion­nel de sépa­ra­tion des pou­voirs entre pou­voir déci­sion­nel et pou­voir informationnel…c’était le sens de mes trois pro­po­si­tions (insuf­fi­santes)

    Le fait de vivre une crise grave, durable, inquié­tante et à l’issue incer­taine jus­ti­fie plei­ne­ment ce type d’outil parce qu’il y a néces­si­té de se réunir pour com­prendre et agir.

    c’est bien pour ça qu’en atten­dant l’ou­til en ques­tion, il y a dif­fé­rentes réunions, assem­blées, confé­rences, et même repas de famille où cha­cun peut « se faire média ».. mais à fond d’ac­cord avec toi !

    Réponse
  13. Di Girolamo

    @sitouaillain

    Dans la vie comme dans le rai­son­ne­ment ce qui compte c’est le point de départ et les objec­tifs pour­sui­vis, le but qu’on sou­haite atteindre… Sur ce blog, si je ne me trompe pas, l’ob­jec­tif est de savoir com­ment aller vers plus de démo­cra­tie. Sans en rien contes­ter tes pro­po­si­tions, celles d’Étienne ou d’autres, je pense pour ma part qu’une vraie démo­cra­tie doit impli­quer les citoyens en nombre et pas seule­ment ceux qui bloguent ou vont aux confé­rences d’Étienne. Et que l’im­pli­ca­tion des citoyens lamb­da dans la vie citoyenne, et pas seule­ment pour gérer mais pour pen­ser un pro­jet glo­bal de socié­té, ça ne se décrète pas dans des textes, ça se met en place concrè­te­ment, pra­ti­que­ment ; et que par consé­quent, nous avons besoin avant tout de struc­tures per­met­tant ces pra­tiques de citoyen­ne­té ; je pense aus­si que les enjeux du moment sont si lourds qu’ils doivent nous inci­ter à y réflé­chir ensemble, dans un cadre public orga­ni­sé à cet effet ; les périodes « glo­rieuses » où « tout baigne » sont bien moins favo­rables à la démo­cra­tie parce que c’est beau­coup plus pro­pice à l’assoupissement.

    De ce fait, l’i­dée de créer un outil public de recherche et déve­lop­pe­ment d’une socié­té durable, per­met­tant sur les grands enjeux réflexions, études, débats, expres­sions de tous me semble très posi­tif et méri­te­rait d’être tra­vaillé pour pré­pa­rer une reven­di­ca­tion poli­tique de la mise en place d’un tel outil.

    Réponse
  14. Di Girolamo

    .……Un point de compréhension :

    Si l’ob­jec­tif sou­hai­té est d’at­ti­rer les lamb­da vers la pra­tique démo­cra­tique, il ne faut pas par­tir de la consti­tu­tion ou du tirage au sort ou autres pré­oc­cu­pa­tions assez éloi­gnées des popu­la­tions lamb­da et plus réser­vé à des « pra­ti­quants » ; il faut par­tir des pro­blèmes eux mêmes, la réflexion sur ces pro­blèmes débou­chant for­cé­ment sur la prise de conscience de l’im­pé­rieuse néces­si­té de règles et de textes.

    Voi­là, c’est une ques­tion d’ob­jec­tifs et moyens ; on peut aus­si choi­sir de res­ter sur les blogs entre nous !

    Réponse
  15. sitouaillain

    je suis entiè­re­ment d’ac­cord avec toi Di Giro­la­mo et c’est pas facile du tout, mais les choses sont faci­li­tées en période de mou­ve­ment social,
    je par­ti­cipe quelque fois aux assem­blées des indi­gnés et, plus inté­res­sant, aux assem­blées citoyennes du front de gauche, mais bon à Paris et alen­tour, je ne suis pas très à l’aise…

    aupa­ra­vant, quand j’habitais en Bre­tagne, j’é­tais dans un groupe qui, ayant créé un jour­nal local, réflé­chis­sait aus­si à ces ques­tions et nous avions opté pour une stra­té­gie qui marche : orga­ni­ser des fêtes ! des repas, des apé­ros (cf apé­ros facebook),

    puisque nous avions ana­ly­sé que le « sys­tème » contri­buait à détruire peu à peu les espaces de socia­bi­li­té, à cloi­son­ner les groupes et à asep­ti­ser les lieux, nous avions com­pris qu’il fal­lait d’a­bord recréer des occa­sions de ren­contre, des occa­sions de créer du lien, de dis­cu­ter de tout et de rien…jusqu’à avan­cer sur des ter­rains plus poli­tique, au sens du « pro­jet de société ».

    nous avions aus­si, en occu­pant d’une cer­taine façon l’es­pace public, réus­si à ini­tier des assem­blées spon­ta­nées sur des places, et pu consta­ter la force de l’é­change et de la parole libé­rée, quand les gens s’a­per­çoivent que leurs idées se rejoignent et qu’ils ne sont pas seuls à se croire « en dehors des sen­tiers battus »…

    mais pour que ça fonc­tionne bien, encore faut-il savoir com­ment orga­ni­ser la parole, et, pour par­ti­ci­per régu­liè­re­ment à des réunions, col­lec­tifs, conseils de quar­tier, confé­rences, etc., il y a des pro­grès à faire ! la confi­gu­ra­tion en cercle est déjà un mini­mum rare­ment atteint, le réflexe des orga­ni­sa­teurs étant sou­vent de se mettre en avant der­rière un « bureau », et la confé­rence d’É­tienne n’y échappe pas… inévi­ta­ble­ment, il y a le type qui crie depuis le fond de la salle…

    à part ça, je main­tiens que ma pro­po­si­tion de pro­ces­sus consti­tuant est com­pa­tible avec ce que tu envi­sages, je dirais même qu’on ne pour­ra pas y arri­ver autre­ment ! je veux dire par là qu’immanquablement, il faut des gens qui, loca­le­ment, ini­tient des assem­blées populaires,

    c’est pour cela que j’aime la façon dont le front de gauche forge son pro­gramme et mène cam­pagne avec ces « assem­blées citoyennes », évi­dem­ment, la limite de l’exer­cice est fla­grante dès lors que ces assem­blées sont ini­tiées par des par­tis (quand le PCF aura com­pris ça il pleu­vra de la m…), mais l’i­ni­tia­tive est bonne,

    d’ailleurs, cela fonc­tionne bien au cœur de la révo­lu­tion boli­va­rienne au Vene­zue­la et la loi sur les conseil com­mu­naux est très ins­truc­tive à ce sujet, puis­qu’elle prend en compte la néces­si­té d’un « groupe pro­mo­teur » qui ini­tie l’as­sem­blée, ensuite, l’as­sem­blée défi­nie l’é­ten­due de son péri­mètre de sou­ve­rai­ne­té, etc., elle choi­sit les per­sonnes char­gées du temps de paroles, de l’en­re­gis­tre­ment des débats, de la mise en œuvre des actions, etc., et sur­tout, elle n’est ins­ti­tuée que lorsque le quo­rum néces­saire (c’est à dire un rap­port entre le nombre des pré­sent et la popu­la­tion totale du quar­tier) est atteint…

    en résu­mé, c’est quand même plus facile quand l’État encou­rage et ini­tie ce pro­ces­sus… en atten­dant, effec­ti­ve­ment, il faut œuvrer à la conscien­ti­sa­tion et à l’éducation popu­laire et à doter les mou­ve­ment sociaux et les ter­ri­toires de struc­tures de dia­logue civique les plus inclu­sives et les plus pérennes pos­sibles, de façon à ce qu’à la moindre brèche offerte par une désta­bi­li­sa­tion du pou­voir en place, on soit en mesure de prendre les rênes, démo­cra­ti­que­ment, col­lec­ti­ve­ment, le plus hori­zon­ta­le­ment pos­sible… en tout cas, c’est mon avis.

    en tout cas, mis à part que je m’en­flamme un peu là, tout ça ne me dit pas ce que tu avais « concrè­te­ment » en tête der­rière le terme « outil de etc. » 🙂

    Réponse
  16. Florence

    DEWEY, AUTORITÉ, ORDRE MONDIAL, ÉCOLE, MERCI !

    John DEWEY, dont il est ques­tion dans ce 4e volet de la confé­rence de Metz, est-il celui décrit dans les articles suivants ?

    http://​fr​.wiki​pe​dia​.org/​w​i​k​i​/​J​o​h​n​_​D​e​wey

    http://​ago​ra​.qc​.ca/​d​o​s​s​i​e​r​s​/​J​o​h​n​_​D​e​wey

    Trou­vée à la suite cette défi­ni­tion de l’AU­TO­RI­TÉ, Ô com­bien liée à toute jus­ti­fi­ca­tion du pou­voir (et pour­tant, et c’est mon fort ques­tion­ne­ment du moment, une notion peut-être sur-éva­luée voire ins­ti­tuée à pro­fit pour cer­tains – de la hié­rar­chie… -, la ques­tion des limites étant éven­tuel­le­ment car­di­nale en lieu et place de celle de l’au­to­ri­té dans une vision éga­li­taire, démo­cra­tique du moins, et réso­lu­ment ouverte – et mer­ci mer­ci Étienne de cette ouver­ture que vous por­tez) : http://​ago​ra​.qc​.ca/​d​o​s​s​i​e​r​s​/​A​u​t​o​r​ite

    Les idées de Dewey me semblent pas­sion­nantes, et redonnent COURAGE, tan­dis que celui-ci peut venir à man­quer après tout l’é­norme décor­ti­cage rami­fié d’Étienne, et mal­gré ses pistes à mes yeux bour­rées de véri­té et d’op­ti­misme onto­lo­gique, d’au­tant que j’ai vision­né hier un affreux docu­men­taire, quelles que soient les sous­crip­tions que cha­cun peut y accor­der (en plus de se posi­tion­ner dans une vision liber­ta­rienne, c’est aus­si un peu lon­guet, lourd et violent, mais qu’un Amé­ri­cain démonte l’i­dée d’un ordre mon­dial est tou­jours inter­ro­geant et mérite un regard).
    Ici le numé­ro consa­cré au redé­cou­page des ter­ri­toires natio­naux, dont l’Eu­rope est un exemple :

    http://www.dailymotion.com/video/x9n2f1_america-from-freedom-to-fascism‑4–7_news?ralg=meta2-only

    (remarque allu­sive au titre de cette vidéo : liber­té enta­chée depuis fina­le­ment assez long­temps que celle des USA, si l’on observe la ques­tion de l’eu­gé­nisme telle que décrite dans ce film ; remarque bis : l’é­co­lo­gie est ana­ly­sée comme argu­ment de mobi­li­sa­tion glo­bale et subrep­ti­ce­ment, est évo­qué le WWF dont Nico­li­no a mon­tré les sources dou­teuses récemment)

    Sur l’au­teur : http://​fr​.wiki​pe​dia​.org/​w​i​k​i​/​A​l​e​x​_​J​o​nes

    Pour reve­nir à John DEWEY, après lec­ture d’un article issu de la mou­vance liber­taire et sociale (Offen­sive n° 31 – sept. 2011, p. 31), et parce que je suis hau­te­ment pré­oc­cu­pée par l’ac­tua­li­té de l’é­cole, voi­ci un extrait déve­lop­pant un peu ce que la PÉDAGOGIE NOUVELLE peut ins­pi­rer para­doxa­le­ment aujourd’­hui (Mon­tes­quieu ferait « la tou­pie dans son cer­cueil », Frei­net sans doute aussi !) .

    « On trou­ve­ra le terme « d’ap­proche par com­pé­tences » dans le voca­bu­laire de la péda­go­gie nou­velle du mou­ve­ment Frei­net et des sciences de l’é­du­ca­tion où les com­pé­tences dési­gnent des savoirs construits par et pour l’ac­tion dans une visée libé­ra­trice. Mais dans le ver­biage des ges­tion­naires en « res­sources humaines », si ce terme a aujourd’­hui enva­hi l’en­semble des sphères de la for­ma­tion et de la pro­duc­tion, c’est dans une inten­tion de « ratio­na­li­sa­tion » du « capi­tal humain » comme source de com­pé­ti­ti­vi­té. C’est évi­dem­ment cette ver­sion qui est rete­nue pour le « socle com­mun des com­pé­tences » éla­bo­ré au niveau euro­péen par l’OCDE et l’ERT dès 1997 et qui sert de base à l’en­semble des pro­grammes sco­laires des sys­tèmes édu­ca­tifs des pays européens. »

    Pour conclure avec meilleur entrain ce petit tour d’Eu­rope la casse, je veux encore vous adres­ser tous mes encou­ra­ge­ments, Étienne, tant vous por­tez une alter­na­tive fon­da­men­ta­le­ment posi­tive et ori­gi­nale, alors que les démon­teurs d’un (pos­sible) ordre mon­dial aux inten­tions nocives que je tâche d’é­cou­ter en ce moment ne me paraissent pas par­ve­nir à sor­tir d’une vision répé­ti­tive d’un cer­tain ordre jus­te­ment… Peut-être parce que vous cher­chez à reve­nir obs­ti­né­ment et en toutes cir­cons­tances à la cause des causes ?

    Réponse
  17. ®om

    Salut,

    Dans plu­sieurs de tes vidéos, tu parles des dis­cours de la Consti­tuante de 1789 à 1791. Ça m’in­té­resse beau­coup, mais je ne les trouve pas. Aurais-tu un lien pour accé­der à tous ces débats en ligne ?

    Mer­ci 😉

    Réponse
  18. olivier

    Bon­jour Étienne ,

    Un grand mer­ci pour ton tra­vail et ton humi­li­té qui tranche avec le sys­tème qui pré­vaut en politique.

    Oui, tu fais de la poli­tique, la vraie, et tu nous donnes les outils pour moti­ver les déses­pé­rés, les conscients ou incons­cients, à réflé­chir à un autre paradigme.
    Cela me donne des idées :

    en réponse aux volon­tés mon­dia­listes ou néo­fas­cistes que l’ on nous pro­pose comme seules alter­na­tives ; la peste ou le choléra…

    ami­tiés !

    Réponse
  19. eveilcitoyen

    Bon­jour Étienne,

    Quelques ques­tions :

    Les docu­ments remis aux par­ti­ci­pants lors de cette confé­rence sont-ils les mêmes que ceux pré­sents dans la sec­tion biblio­gra­phie et si non seront-ils dis­po­nibles prochainement ?
    Ces syn­thèses de quelques pages sont bien utiles pour expli­quer à notre entou­rage les rouages ins­ti­tu­tion­nels ain­si que la créa­tion moné­taire sans omettre de détails impor­tants et sans se tromper.

    Tou­jours aus­si pas­sion­nant, Mer­ci et bon courage.

    PS : Quel sus­pens bien­tôt la par­tie 6 ?

    PS2 : Cher Étienne nous feras-tu la grâce d’un livre écrit de ta main dans un ave­nir proche ? (je conviens que la recherche est déjà chronophage 😉 )

    PS3 : Une visite dans la région tou­lou­saine pour 2012 ?

    Réponse
  20. Florence

    http://​contrein​fo​.info/​a​r​t​i​c​l​e​.​p​h​p​3​?​i​d​_​a​r​t​i​c​l​e​=​3​134

    Sché­ma de réforme du sys­tème moné­taire, par Jean Claude Werrebrouck

    11 décembre 2011

    « Dans le sys­tème moné­taire et finan­cier actuel, le bien public qu’est la mon­naie a été pri­va­ti­sé au pro­fit des banques et génère une « rente moné­taire que les États doivent payer », constate Jean Claude Wer­re­brouck, qui ana­lyse ici sous forme de sché­mas expli­ca­tifs l’architecture du sys­tème actuel et celle d’une finance réfor­mée, met­tant fin à la fic­tion de la pénu­rie moné­taire, et où l’État joue­rait à nou­veau son rôle en impul­sant les pro­jets à long terme que le sec­teur pri­vé, obsé­dé par les ren­de­ments à court terme, ne sait pas construire. (…) »

    Réponse
  21. Étienne

    Ça y est ! Le mon­tage de la vidéo 6/6 est ter­mi­né…

    (Voyez en haut de cette page.)

    C’est notre cadeau (avec Phil) pour les fêtes de fin d’année 🙂

    Mer­ci Viviane, pour avoir vou­lu et impul­sé tout ça. Merci 🙂

    Et mer­ci à tous pour votre enthou­siasme robo­ra­tif ! On va infec­ter l’o­li­gar­chie d’un gen­til virus démo­cra­tique…

    Étienne.

    Réponse
  22. turandot

    Je n’é­tais pas toute seule : mes amis d’AT­TAC étaient hyper-présents .
    Mer­ci encore à Gérard , James , Pierre , Mat­thieu , Marie-Paule , Jean-Luc.
    Mer­ci Phi­lippe pour la vidéo .
    Mer­ci Super­No pour la retrans­crip­tion de cette jour­née sur ton blog .
    Mer­ci à toi Etienne , pour ta pré­sence dans l’Est, au froid (il fai­sait très froid ce jour-la )

    et Bon Anni­ver­saire !

    Réponse
  23. Étienne

    Bien sûr ; par­don d’a­voir oublié toute la bande des résis­tants de Metz.

    Ami­tiés à tous.

    Étienne.

    Réponse
  24. Kal

    Bon­jour,

    mer­ci pour ces pré­cieuses vidéos. Je suis convain­cu et je vais ten­ter de convaincre mon entourage.

    Réponse
  25. sitouaillain

    On devrait tous se coti­ser pour faire pas­ser des bouts de vidéo au ciné avant les films ou à la télé entre les programmes !

    En tout cas, Étienne j’ad­mire vrai­ment ta capa­ci­té à être sub­ver­sif et radi­cal sans haine, à décrire les absur­di­tés de ce sys­tème sans pes­si­misme ni nos­tal­gie et à trans­mettre ce que tu sais sans mise à dis­tance entre toi et les autres.

    L’es­prit de la démo­cra­tie, j’ai tou­jours cru que ça devait être cela : le gou­ver­ne­ment de ceux qui cherchent à deve­nir meilleurs sans jamais se croire au-des­sus des autres.

    Réponse
  26. Étienne

    Mer­ci Sitouaillain.

    Et moi, je loue ta patience, alors que, comme avec San­dy, je ne consacre PAS (encore) à tes objec­tions le temps qu’elles méritent.

    Pour­tant, je les imprime, je les annote, je les empile… tout est prêt, presque, pour un billet « deuxième vague d’ob­jec­tions-réfu­ta­tions sur le tirage au sort en poli­tique », mais je me noie, lit­té­ra­le­ment, dans mes livres, mes papiers, mes copies, mes pages à tenir à jour, mes cours à pré­pa­rer, mes idées nou­velles d’ar­ti­cu­la­tion d’i­dées anciennes, mes pro­jets hor­ti­coles, mon besoin per­ma­nent d’en­tre­te­nir la mémoire des luttes, les sol­li­ci­ta­tions, les contro­verses, sur mon site et ailleurs… 

    Heu­reu­se­ment, l’hi­ver, ça vole si timi­de­ment (peu de ther­miques et beau­coup de vent) que l’ap­pel du ciel est rela­ti­ve­ment faible. Mais quand va venir le prin­temps, ça va être pro­pre­ment irré­sis­tible et je m’é­chap­pe­rai pour voler, des jour­nées entières… Ça ne va pas me sim­pli­fier la vie… Comme tous les ans. Mais je ne vais pas me plaindre : quel gigan­tesque panard de voler de nuage en nuage, sur plus de 100 km parfois !

    « Faire de son mieux », c’est une bonne clef.

    Encore mer­ci pour tout ce que tu fais ici : c’est abso­lu­ment pré­cieux pour moi.

    Étienne.

    Réponse
  27. bourik

    Bon­jour,

    pour ceux qui veulent télé­char­ger la confé­rence d’É­tienne Chouard, 
    c’est un beau cadeau de Noël à faire à tout votre entou­rage pour que le virus conti­nue de se pro­pa­ger.

    Elle se trouve à cette adresse : http://​www​.t411​.me/​t​o​r​r​e​n​t​s​/​c​o​n​f​e​r​e​n​c​e​-​c​i​t​o​y​e​n​n​e​-​c​h​o​u​a​r​d​-​m​e​t​z​-​t​v​r​i​p​-​d​o​c​u​-​f​r​-​b​o​u​rik

    Réponse
  28. Ansheos

    Bon­jour à tous,

    Ayant relayé cette confé­rence sur you­tube (je me suis aper­çu après coup que je n’é­tais pas le seul, d’ailleurs) car plus facile à par­ta­ger ain­si sur G+, je me per­met d’a­jou­ter ici un « front » sup­plé­men­taire (n’ayant pas encore le bagage pour répondre à l’in­ter­ve­nant sans user comme lui de sophismes) :

    Lien you­tube Vidéo 5

    Réponse
  29. Thibaut

    bon­jour
    je com­mence à ren­trer un peu plus en pro­fon­deur dans les tra­vaux d’ Etienne Chouard. Je vou­drai d’abord le remer­cier et le féli­ci­ter pour la teneur de ses pro­pos : ils sont clairs, cohé­rents, objec­tifs. A chaque fois qu’on l’é­coute ou qu’on le lit on en prend plein les oreilles et plein les yeux, et c’est très bon pour notre esprit cri­tique. A chaque fois que je ferme l’or­di­na­teur j’ai le cer­veau en ébul­li­tion, une envie inter­mi­nable de par­ler avec ma femme qui dors déjà depuis long­temps(!) et l’en­vie aus­si de bot­ter les fesses de nos hommes poli­tiques qui nous mènent en bateau depuis trop long­temps. Grâce aux rai­son­ne­ments et aux démons­tra­tions d’E­tienne, on s’ap­pro­prie les outils qui nous per­mettent de com­prendre ce qui nous arrive (les consé­quences) mais aus­si, et sur­tout, pour­quoi (les fameuses causes).
    Une ques­tion donc pour Etienne, qui à déjà du être posée plus d’une fois, mais je n’ai pas encore tout lu…POURQUOI??
    Pour­quoi n’a­vez vous pas plus de place dans dans les médias de masse ? Ils sont tous dépen­dants du « gou­ver­ne­ment » mais tous les gens qui y tra­vaillent ne sont pas tous dénués de conscience, ou asservis…
    Pour­quoi tous les pro­blèmes de notre quo­ti­dien social ne sont ils pas pris à bras le corps avec les solu­tions concrètes que vous évoquez ?
    Pour­quoi les banques ont autant de pou­voir ? Pour­quoi les banques ont autant de pouvoir??
    Enfin (et c’est plus philosophique)alors que nous avons la pos­si­bi­li­té de vivre dans un pays har­mo­ni­sé socia­le­ment, pour­quoi vivons nous dans une pagaille sociale millénaire ?
    Sommes nous tous si bête que ça, car depuis plus de 2000 années de monar­chie dont envi­rons 200 ans de pseu­do monar­chie, per­sonne n’ar­rive à trou­ver un équilibre…
    On nous fait gran­dir dans le pes­si­misme, on nous abreuve de plein de choses aux­quelles on croit dur comme fer lorsque on est non éru­dit, puis on passe notre temps à râler, alors qu’en fait des solu­tions existent.
    Je dif­fuse tout ces liens sans plus tarder !
    A bientôt

    Thi­baut

    Réponse

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