Bernard FRIOT : L’ENJEU DU SALAIRE

12/04/2012 | 15 commentaires

Confé­rence pas­sion­nante de Ber­nard Friot (expres­sion pléo­nas­tique)
à la librai­rie Tro­piques, sur
l’en­jeu du salaire :

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 1 par urbain_glandier

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 2 par urbain_glandier

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 3 par urbain_glandier

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 4 par urbain_glandier

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 5 par urbain_glandier

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 6 par urbain_glandier

Ber­nard Friot : Enjeu du salaire 7 par urbain_glandier

Mer­ci à la librai­rie Les Tro­piques, d’a­voir orga­ni­sé, enre­gis­tré et dif­fu­sé cette confé­rence passionnante.

Étienne.

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Étienne

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15 Commentaires

  1. Romain

    Magni­fique et per­tur­bant en même temps, 
    cet entre­tien redé­fi­ni beau­coup de sché­mas qui paraissent inalié­nable, mais qui sont ici cas­sés en en pro­po­sant de nouveaux. 

    Comme tu l’a­vais qua­li­fié, je l’ai aus­si trou­vé passionnant. 

    Mer­ci beau­coup pour le partage 😉

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  2. PHILIPO

    Un ouvrage qui nous fait pal­per le déjà là éman­ci­pa­teur.

    Enfin un gars qui donne vrai­ment envie d’al­ler au charbon.

    Réponse
  3. marie

    Une bouf­fée d’air, un souffle bien­fai­sant contre les impasses dou­lou­reuses assu­jet­ties aux puis­sances iniques dont nous sommes prisonniers.

    Réponse
  4. SANDRA

    je n’ai jamais enten­du quelque chose d’aussi
    puissant

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  5. Ana Sailland

    L’é­vo­lu­tion est comme une fusée à étages.

    Ber­nard Friot se place lui-même clai­re­ment et avec une cer­taine sagesse qui n’est pas mienne dans les étages moyens : voir la seconde par­tie où il y a une ferme néga­tion, presque mépri­sante (mais si mais si), de l’utopie.

    A ces étages là, son dis­cours est en effet très pro­fond. Et je viens de com­man­der le bou­quin, donc …

    Les com­bats, qu’ils soient mili­tants, théo­riques, ou phi­lo­so­phiques, se situent à des étages dis­tincts, tous néces­saires, et qui doivent être menés simul­ta­né­ment.
    Par des per­sonnes dis­tinctes en général.
    Une même per­sonne peut dif­fi­ci­le­ment se pla­cer à un ins­tant don­né à tous les étages. Mais la vie est longue 🙂 

    Et je pré­fère embras­ser toute l’His­toire, depuis Croc­mi­gnon 😉 jus­qu’au rêve.

    Car : Un prag­ma­tisme qui ne serait pas colo­ré de rêve, et de rêve fou (!)(j’in­siste sur cette néces­si­té d’ac­cep­ter le déjan­tage) serait autant por­teur de vice caché que le fut en 1948 la rédac­tion de l’ar­ticle 23 de la DUDH, qui en douce est ici mis à mal, et ça me réjouit.

    __

    Je dois appro­fon­dir et ne puis dire plus pour l’instant.

    Réponse
  6. Étienne

    UNIVERSITÉ CITOYENNE DU BLANC-MESNIL
    le 8 février 2013

    Syn­thèse épa­tante (en 20 min.) de ce que pro­pose Ber­nard Friot : sor­tir du chan­tage au chô­mage (par la qua­li­fi­ca­tion des per­sonnes et le salaire incon­di­tion­nel à vie) et du chan­tage à la dette (par la sup­pres­sion de la pro­prié­té lucra­tive et la géné­ra­li­sa­tion de la coti­sa­tion sociale) :


    1⁄3. « Crise éco­no­mique. Solu­tions poli­tiques… par uncaillou

    Ensuite, Paul Jorion rap­pelle que SISMONDI avait pro­po­sé d’at­tri­buer une RENTE À VIE à tout sala­rié dont l’emploi est sup­pri­mé par une nou­velle machine… Pro­po­si­tion pas sui­vie, évi­dem­ment, pas les négriers escla­va­gistes qui nous gou­vernent depuis 200 ans.

    Mon com­men­taire : notre pro­blème n’est donc pas tech­nique, mais poli­tique : NOUS N’AVONS PAS DE CONSTITUTION et nos pré­ten­dus repré­sen­tants sont des traîtres, qui ont usur­pé notre sou­ve­rai­ne­té et nous main­tiennent aux tra­vaux for­cés, avec notre consen­te­ment (pour l’ins­tant) puisque nous en sommes venus nous-mêmes à AIMER ET DÉSIRER, sots que nous sommes, le prin­ci­pal outil de notre impuis­sance poli­tique, ce faux >« suf­frage uni­ver­sel » qui nous condamne à seule­ment dési­gner des maîtres (par­mi des gens que nous ne pou­vons même pas choi­sir), au lieu de dis­cu­ter et voter nous-mêmes nos lois.


    2⁄3. « Crise éco­no­mique. Solu­tions poli­tiques… par uncaillou

    Dans la vidéo n°2, Ber­nard Friot dit (à 9:25) : « Depuis presque un siècle il n’y a plus que les banques com­mer­ciales qui créent de la mon­naie [Paul ne met alors à prendre des notes 😉 ], ça ins­crit la créa­tion moné­taire dans une logique de la dette : il faut s’en­det­ter pour pou­voir être recon­nu comme pro­duc­teur de valeur => il faut bien sûr que la créa­tion moné­taire rede­vienne, non devienne (elle ne l’a jamais été), le pou­voir des salariés. »


    3/3. « Crise éco­no­mique. Solu­tions poli­tiques… par uncaillou

    Réponse
  7. François

    Mon­sieur Friod, le sociologue,
    Votre pré­sence sur FR2, le 7 juin, chez Tad­dei, consti­tue le sum­mum de votre imbé­cil­li­té crasse, dégé­né­rée. Vous le nan­ti bo-bo, don­neur de leçon, qui qua­li­fiez ‘la Suisse de roue de secours du capi­ta­lisme’, vous devriez plu­tôt vous taire et consul­ter des ins­tances psy­chia­triques. Une dizaine de pas­tilles quo­ti­diennes devrait suf­fire en entrée.

    Il y a une autre pos­si­bi­li­té, à savoir votre émi­gra­tion en Corée du Nord, en camp de réédu­ca­tion par le tra­vail et l’ap­pren­tis­sage du socia­lisme égalitaire.

    Votre socio­lo­gie ‘à la con’, votre bouillie pour les chats, c’est votre théo­rie de sou­ris dans le fro­mage. Vous n’a­vez pas vécu in vitro les beau­tés socia­lo-com­mu­nistes de l’é­ga­li­té de trai­te­ment. Moi, oui. Allez donc à Pyong-Yang et dis­pa­rais­sez du champ média­tique, car vos théo­ries pus­tu­laires sont débiles.

    Réponse
  8. Morpheus

    Que voi­là une prose rigou­reuse et argumentée !

    On est loin, en effet, de ces attaques ad homi­nem et ad per­so­nam des trolls de ser­vices qui hantent les blogs et les forum.

    On voit, cher Fran­çois, que vous maî­tri­sez bien le sujet et ne man­quez pas de répartie.

    Féli­ci­ta­tion.

    Mor­pheus

    Réponse
  9. J-Stéphane

    Le troll est vul­gaire et agres­sif, car la seul rai­son de son inter­ven­tion est l’ab­sence de rai­son. ZÉRO ARGUMENT, juste la volon­té de cau­ser du tort par cupidité.

    Réponse
  10. Marie

    Sans argu­ment, la cri­tique est facile…
    Par­fois un bon bol d’air et un auto-mas­sage rafraî­chissent les idées…agrr miaouw 😉
    ouf, faut apprendre à respirer 🙂
    c’est juste une suggestion… 😉

    Réponse
  11. Etudiant en socio

    J’a­dore l’i­dée de Friot seule­ment je ne com­prends pas com­ment il trouve ses chiffres…
    Je m’ex­plique, Ber­nard Friot pro­pose un salaire à vie à par­tir de 18ans com­prit entre 2400€ et 8000€ avec une répar­ti­tion du PIB de 75% pour les salaires et 25% pour l’in­ves­tis­se­ment, le pro­blème c’est que si je prends cette répar­ti­tion les 75% ne per­mettent qu’un salaire maxi­mum de 2493€ (je l’ai cal­cu­lé avec les chiffres de l’IN­SEE, je met­trai un lien en fin de commentaire) .
    A par­tir de ce constat com­ment per­mettre à ceux qui le dési­rent de gagner jus­qu’à 8000€ sans empié­ter sur l’investissement ?
    Pour ver­ser un salaire supé­rieur à 2493€, sans empié­ter sur l’in­ves­tis­se­ment, il faut donc que d’autres « gagnent » moins de 2493€.
    Ensuite B.Friot pro­pose un salaire unique de 4000€ encore une fois ce chiffre semble fan­tai­siste car pour ce faire (en gar­dant un taux d’in­ves­tis­se­ment de 25%) il nous fau­drait un PIB d’un peu plus de 3000 mil­liards (je l’ai cal­cu­lé à par­tir des mêmes documents).
    Donc l’i­dée de B.Friot n’est abso­lu­ment pas inva­li­dée par ce que je viens d’é­crire et reste vrai­ment inté­res­sante seule­ment il me semble plus juste de par­ler d’un salaire unique de 2493€ (ce qui n’est pas négli­geable puisque l’on parle d’une somme qui ne revien­drait qu’au sala­rié et qui ne serait pas ponc­tion­née par l’Etat!)
    Bref je pré­cise que je ne suis pas du tout éco­no­miste et donc que mes cal­culs sont à vérifier.
    J’ai uti­li­sé comme don­nées le docu­ment INSEE (popu­la­tion au 1er jan­vier 2013) pré­sent à cette adresse :

    http://​www​.insee​.fr/​f​r​/​t​h​e​m​e​s​/​t​a​b​l​e​a​u​.​a​s​p​?​r​e​g​_​i​d​=​0​&​r​e​f​_​i​d​=​ccc

    Et enfin pour le mon­tant du PIB 2012 (2033,7 mil­liards) la page Wiki­pe­dia (je sais il y a plus sérieux comme source d’in­fo mais le chiffre à l’aire d’être cohérent):

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_int%C3%A9rieur_brut_de_la_France

    Mer­ci de m’a­voir lu. J’espère, si ce n’est avoir par­ti­ci­pé au débat de façon inté­res­sante, au moins avoir posé une ques­tion utile.

    Réponse
  12. Morpheus

    Oulah ! Fau­drait voir les cal­culs qui, je le sup­pose figurent dans son livre l’en­jeu des retraites (que je n’ai pas encore lu).

    La seule chose dont je me sou­viens, par contre, c’est qu’il parle de salaires entre 1500 euros et 6000 euros nets, et que les chiffres de 2400 et 8000 sont des équi­va­lences de pou­voir d’achat.

    Il y aurait quatre grades de pro­gres­sion sala­riales basé sur la réus­site de concours (comme dans la fonc­tion publique).

    Fau­drait peut-être deman­der direc­te­ment à Friot. Je ne sais pas s’il a un blog.

    Cor­dia­le­ment,
    Morpheus

    Réponse
  13. Etudiant en socio

    Non il n’a pas de blog (c’est dom­mage). Il y a son adresse mail pro­fes­sion­nelle sur le site de la fac de Nan­terre mais si tous les gus dans mon genre se mettent à lui écrire dès qu’ils ont une ques­tion il a pas fini le pauvre !

    Non je pense que je vais me pro­cu­rer le livre, il doit l’ex­pli­quer dedans… 

    Peut être que l’on ne peut pas tout bête­ment trans­po­ser le PIB actuel avec celui du sys­tème dont il parle (je ne vois pas pour­quoi mais comme je n’y connais rien…)

    Réponse
  14. Etudiant en socio

    C’est encore moi ! 

    Juste pour pré­ci­ser que je viens de refaire le cal­cul avec les pré­ci­sions de Morpheus. 

    Il faut donc un PIB de 1147 mil­liards pour per­mettre un salaire de 1500€ pour tout le monde avec un taux d’in­ves­tis­se­ment de 25%… 

    Donc méa culpa : M.Friot votre idée est juste géniale !

    Réponse
  15. dauphisiel

    Bon­jour,

    Je viens de lire de livre « l’en­jeu du salaire » et je me pose des questions :

    Je tra­vaille tous les jours depuis plus de 40 ans avec des col­lègues et je me demande com­ment avec un salaire à vie des per­sonnes seront moti­vées pour se lever et aller tra­vailler. Tra­vailler en com­mu­nau­té et dif­fi­cile car il faut com­po­ser avec des gens qui ont envie d’as­su­rer un bon ser­vice et d’autres qui s’en moquent. Quels leviers pour­ront uti­li­ser les cadres.

    Je me demande aus­si com­ment vont se pas­ser les échanges inter­na­tio­naux avec cer­tains pays qui vou­dront tuer l’expérience.

    À plus tard

    Réponse

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